邵亦波：马云怕过的人，别人没有底线，你有底线就注定死亡

专栏人物：邵亦波曾是国内最大的拍卖网站——易趣网的CEO，曾因10多次获得过全国数学竞赛一等奖、跳级进入哈佛大学并获全额奖学金而被称为“神童”，为哈佛大学商学院1999届MBA、哈佛大学物理与电子工程双学士。2008年，与张颖等人创建经纬中国。

经典案例：安居客、暴风影音、博纳、猎聘网、饿了么、陌陌、滴滴、快的

投资家说：任何一家企业的成功都并非一蹴而就的，需要时间与耐心。创业者不要一上来就想颠覆行业，而是从产品、从用户体验做起，一步步脚踏实地前进。

01.人生的意义是什么？

我25岁开始回国创业，当时回国的时候，中国还没有电子商务，对于这种商业模式如何翻译成中文，我们还琢磨了很久，后来才确定叫“电子商务”这个名字。

创立易趣时候非常苦。那时没有网上付款，没有这么便捷的物流，完全是一个落后的环境。当时的网购形式是在网上找到人以后，然后两个人约好，在王府井门口还是在三里河见面。

我记得有一个朋友曾调侃我，这是什么东西？还说我是在做无用功，确实很多人质疑电子商务能不能做起来。我接受采访的时候有一个概念：中国跟美国不一样。如果电子商务在中国能够做起来的话，一定会比美国做的更大，因为在中国电子商务的机会有很多。

从今天的结果来看，我的判断没有错。电子商务占整个零售的百分比超过了10%，其中阿里、天猫是7%左右，京东大约是3%。而美国电子商务整体仅占3%，所以这个区别是很大的。电子商务在中国是比美国的历史少了5年，但是已经超过了他们的百分数，而且增长速度远远超过美国。

可惜的是在2003年的时候，我把易趣卖给了eBay。也就在2003年的3月份的时候，在杭州有一个姓马的先生（马云），他当时做B2B的生意。所以当时我觉得马云很清楚，他要去做一个网站，也正是差不多在我卖掉易趣的时候，淘宝网做起来了。

那时候我把易趣卖了，有点像退休了的感觉。这倒不是计划好的退休，是因为当时家里出了些事情，没有把易趣再做下去。当时是打算卖给ebay，依然由我来把它做下去，如果当时再做下去的话，今天可能电子商务就不是这样的局面了，最后鹿死谁手谁都不知道，但是肯定会不一样。

当时为什么没有继续做下去？因为我太太的父亲很突然地在上海去世了，而且因为她的父母是为了我们才搬到上海来的，所以我太太特别伤心，我们决定马上离开中国。我记得易趣正式卖掉是7月份，9月8号我们就离开中国了，跟着棺材一起飞到美国。

到美国以后，在接下来的几个月时间里，我奶奶又去世了，这件事情让我停顿了一下。如果当时没有这个停顿的话，可能我就将易趣一直做下去了。因为这两件事情的相继发生，我被迫地停顿，然后反思：好像钱和事业也没有这么的重要，那人生最重要的东西是什么？

可能大多数人不去想的话，也就习惯性地做下去了，赚钱、养家，每天就这样过日子，也没有空闲的时间去想太多事情。但这个时候我是被迫地有了这么多时间去想我接下来要做什么事情，那时候我有一些迷茫。

最早我想的事情是：人的快乐到底是哪里来的？

这是最早我所想到的一个命题，我当时想知道人的快乐到底是怎么一回事？因为很多人很有钱，却一点都不快乐，有些人完全没钱，也很快乐，好像跟钱没有太大关系，跟成就也没有太大的关系。为了解答这个问题，我看了很多书，也跟一些人聊了一下，有了一些感悟。

还有一个原因是，我卖掉易趣后，觉得自己的人生已经是最顶峰了，我感觉我蛮快乐的，婚姻也很幸福，但是又感觉就这样了吗？好像应该要有的东西什么都有了，那么我的人生就这样了吗？那我接下来的一辈子要做什么事情呢？

另外，有了孩子之后，也给我更多的机会去想人生的意义。你要教孩子很多事情，告诉孩子到底为什么要读书？读书是为了要赚钱吗？那为什么要赚钱？所以就会问自己人生的目的到底是什么？我们人生在世，确实需要想得比较清楚，不然是在朦朦胧胧过日子。

我记得有个修行的人说，我们其实每天都在睡觉，包括我自己，哪怕每天做很多事情，其实也是在睡觉，没有真正在活着，一辈子就这样朦朦胧胧过去了。

我是一个比较有好奇心的人，从小学习数学开始，到后来读物理，研究事情、思考是我觉得最有兴趣的事情。

后来我得到的结论是：我所思考的问题可能是永远没有的答案的。我自己猜想是不会有真正的一个答案说，人生的意义就是这个。而且有的话，也不可能用文字来表达。

但我觉得，有几个方向是可以想的：一个方向是人与人之间的关系，不管是夫妻之间的爱，对子女的爱，对朋友的爱，还是对周边人的爱，每个人都会经历一些令人感动的事情，这些也是人生意义的一部分。

很多时候人们会忘记一件事情——很多人赚钱的最终目的是让别人爱他、崇拜他、尊重他、认为他很牛，说到底这些都是人与人之间的关系和感情，或者说，爱是其中最核心的东西。

第二个方向是，很多时候，我现在表现出来的我，邵亦波这个人，并不是真正的我。什么意思呢？我觉得人类生出来以后，自己的灵魂都会在生长的过程中受到不同程度的污染。污染本身不是一个很好的事，所以需要有各种保护措施。比如说，孩子觉得父母在他身上花的时间比较少，他就会觉得父母不在我身上花时间，是因为自己是不值得爱的。如果有这样的潜意识，这个孩子长大以后就不是真正的他，身上多了一个壳，他会想要保护自己的壳。

我觉得一个人的修炼，能不能通过灵修或是别的某种方式重新去接触到自我，接触到自己真正的灵魂，这和快乐是很有关系的。

英文有一个单词是authentic，意思是“真的”，他有时候可能一辈子在表演给别人看，他有时候也可能是真正的自己。很多人喜欢张颖，因为张颖其实是一个很率真的人，他是什么样的人，就表现出来自己是什么样的人。而不是觉得人家会喜欢什么样的人，去表演给别人看。

我觉得自己活得越来越真实。当然我不能说自己每一刻都是真实的，这可能做不到，但我现在意识到，什么时候我不是真实的，什么时候我是在表演。知道了这样的区别以后，人自然而然就会变。一个人越来越真实的话，他就会越来越会快乐，很坦然、很舒服，这种感觉蛮难形容的。

我也只不过是一个载体而已。

02.恋爱、结婚需要灵魂

我们在恋爱甚至结婚的时候，爱上的对方的其实是对方的一个壳。因为从小到大我们要表现出一个大家喜欢的东西，所以就慢慢塑造这种东西，从而迷失了自我，每个人都是这样，从小到大都要满足家人和社会的期望，要把真正的自己隐藏起来，就会造出一个壳来，不管是交友、恋爱或是结婚，都不是壳里面的两个灵魂在交往，而是两个壳在交往，基本上这种婚姻不会太长久。

我这一辈子运气最好是碰到我老婆，不知道为什么我把真实的我表现给她了，她也把真实的自己表现给我了，所以我们爱上对方，爱的都是对方真实的一面，所以我们能够维持很久，而随着灵修，我觉得我越来越真实，她也越来越真实，我们互相的连接就越来越深了。

以前是出于“怕”去做一件事儿，因为不这么做，可能就会落后于人，内心害怕一事无成，所以谈判时害怕失败，内心充满焦虑，初始的动力并非来自于“爱”。如今，我希望自己能站在正能量的角度去做一件事儿，比如赚钱不是为了证明自己，而是为了帮助别人，个人价值在于“自己值得被人爱”。

我曾经一直对自己说，等财富积累到一定数量，才开始做慈善，捐大量的钱，因为作为前提我需要这样一个数量来证明自己的实力，但不知从何时开始，我没有了这种想法，现在就去捐吧，还等什么？

03.找投资亦如结婚

当你去组建团队的时候，首先要从自己的好朋友入手，创业有很多变数，大家可能会有很多利益冲突。如果你们之间是好朋友的关系彼此就能相互了解，能在很多关键时刻互相信任，对于一个创业团队而言这一点非常重要。如果你找的这个人不是好朋友的关系，也不是说不可能一起创业，但是我觉得闹翻的可能性会大很多。

我们有过这样一个案例，曾经有两个创业者找经纬融资，其实这两位创业者是刚刚认识不久的，在与我们谈的过程中两人自己就先谈崩了。幸好是这样，否则如果做起来再崩掉的话就更惨了。所以如果创业是两个人，一个是你给他工作，一个你是他的好朋友，让我选，我会选择后者，不会选择前者。

早期创业还有一个需要注意的问题，如果一个创始人拿了公司很多的钱，这不一定是坏事，也不一定是好事，但这至少是一个警钟。这个人是不是真的会勒紧裤腰带与公司熬过最艰难的岁月，他是不是有这个决心，你需要了解清楚这个人的出发点是什么。

另外我之前的创业经历告诉我，没有结婚的创业者会比结婚以后的创业者更牢靠。为什么呢？因为你结婚以后，就会有不同的责任在你身上。你去找创业伙伴的时候，如果他已经结婚了，你需要先了解一下这个人的太太对他的创业是怎么样的看法，是不是完全支持他，是否对他有金钱的压力，这些都需要创始人去了解。

如果要找的这个人还没有结婚，相对而言他的压力会小很多，他每天可以工作到很晚，不需要回家吃饭。我2001年之前有未婚妻，但是她在台湾，我一个人在上海，天天可以工作到很晚，对我来说这没有问题。但是结婚以后，我又是一个怕老婆的人，所以差不多一个礼拜五个工作日里面总是至少有三四天是要回家吃饭的，有时候中饭还要和老婆一起吃，这对于一些早期创业者来说是一件非常分散精力的事情。

从投资人的角度来说，我们会希望越早了解创业者越好，尤其早期项目时就了解到创始人。

找投资和结婚是差不多的，很多时候也不一定一个投资者就适合所有创业者。很多时候我们不是在看一个公司，而是在看创业公司中与你交谈的人，可能也就是那两三个创始人给你的感觉不错，就决定投了。

在家庭当中我经常对我儿子说你多去找几个女朋友，结婚的时候才会知道自己喜欢什么样的女孩，不要见到第一个女朋友就结婚了，这样你做错误决定的可能性就会很大，了解自己喜欢什么样的人，才能做出更好的决定，当然不要滥交，找投资也是如此。

04.创业没有诀窍

创业者如何判断自己要融多少钱？有些人会说融资的金额越大越好，有些人会说我要求稀释不超过25%-33%的股权。这些方法我觉得都不靠谱，或许你可以从这两个角度来思考：

第一、在接下来的12个月里，我至少需要多少钱。为什么是12个月呢？因为融资是一个很花时间的事情，不管哪个VC对你说资金多块到位，其实其中都会花费你很多时间。在我创办易趣的时候，大概有1/4的时间都在融资，那时候我的融资能力还是挺强的，却仍然要花1/4的时间，这是很可怕的事情，所以创业者要有心理准备。

第二、从公司的估值角度来思考。大家都希望自己公司的价值和上一轮相比是有所增长的，不然下一轮投资人很难再进来，那怎样才能提高公司的估值呢？你可以设立一些里程碑，比如，第一个里程碑是产品上线；第二个里程碑是产品上线以后得到的用户反馈；第三个里程碑是用户大幅增长的趋势出现；第四个里程碑是能够盈利；第五个里程碑可能是盈利呈现明显增长的趋势……

当然每个企业的里程碑是不一样的，但你融到的钱一定要有信心、稳稳当当的让你达到下一个里程碑。避免在产品没有做出来之前，就没钱了。这样投资人才可以看到公司增长价值。

哈佛商学院对创业有一个定义，资源不够，时间不够的情况下去做市场，这就是创业。

易趣最早创立的时候，没有技术人员。我学过计算机，也算有一个和电脑有关的本科学位，但我不会编程。这时我找来两个兼职的人来做，这两人是上海电力局IT系统的，因为1999年的时候很少有人做过网站，后来我想给他们两个人2%的股份，但被他们两人拒绝了，最后他们也没坚持跟我一起做，现在他们很后悔。

易趣1999年8月份上线的时候，还是没有专职的技术人员，仍旧是这两个兼职技术人员在撑着。当时我去求一个CTO技术人员，他也不肯做。网站上线后流量不错，每天大概宕机一两次，我只能去求我中学的师哥帮忙。

所以创业真的没有什么诀窍，你有没有本事在没有给牛人特别多利益的时候让牛人帮你的忙，这些都是创业者自己要经历的事情，也是创业者必备的一个基本能力。

创业成功不是一蹴而就的。今天的淘宝、百度很成功，但16年前电子商务还非常初级，完全不能想象到如今的样子。即使我是最早做了电子商务，都不能想象电子商务在今天中国的盛况。

所以如果你去创业的话，我有一个建议：创业需要耐心、需要时间。

因为我觉得作为一个创业者，首先要从用户体验做起。我们不要一开始就想颠覆一个行业，而是第一天要想如何把产品做好，把用户体验做好。但是创业的路是很长的，我们需要从产品、从用户体验做起。

05.错过京东，让经纬反思很多

经纬错过了京东，是因为我们不够冒风险，在京东估值5000万美金的时候，没有进入，因为当时这笔投资确实风险不小，但这个项目成功以后的体量，的确是我们没有足够预估到的。因为京东，我们也反思了很多，所以后来投资快的打车的时候，才没犯同样的错误。

投资快的风险也很大，快的当时是被远远甩开的第二名，业务规模大概是滴滴的四分之一到五分之一。很多人不敢投，但是经纬很喜欢快的团队，很喜欢他们的为人和做事风格，虽然说风险很大，但是我们觉得这个项目不危险。

经纬失败的案例很少，经纬8年历史里，投了300多家公司，真正失败关门的公司不到20家，可能还有10家“行将就木”，加起来也就30家，10%左右，比例很小，一般做早期投资，投了300家里面有100家关门都很正常。所以总的来说经纬的失败率还是很低的，但是从某种意义上来看，失败率太低说明我们还不够冒风险，死掉的公司还可以更多一点。

最终还是拿数字说话，一个交易流程下来能不能赚钱，要看毛利是多少，如果毛利很高，确实短期内赔钱都可以做，但如果确实有些项目，毛利怎么算都弥补不了成本，比如可能要两年以后才有可能收回当初砸钱去获取这个用户的成本，那基本上就不看好了，因为两年太长了，应该是六个月以下，把获取用户的成本降低，这样的生意才好做。

在做投资的时候，我一直希望是尽早地去介入这些公司，这样才有意义。如果等公司已经到了C轮、D轮、E轮的话，经纬再投个几千万美金占3%、5%，作一个比较纯的财务投资者，对我们来说这样的投资就不是特别兴奋的事情。

因此，在经纬，投资一个早期的公司是最让我们兴奋的事儿了，早期的公司虽然什么都没有、几个人的形态、产品也没怎么做出来，但只要我们看准了这个方向、看准了这个人，就会与他并肩去作战，这是我们觉得比较有意义的事情。

其次，在投资的过程中，我们希望能够给创业公司一些帮助，帮他分担些东西，帮他少走些弯路，这是另外我觉得特别有意义的东西。

第三，如果我们投资的公司确实有很多公司成功的话，经纬能在中国的创业浪潮中起到推动的作用，我觉得这是一件很幸福的事情。因为竞争特别激烈，现在有很多人其实越来越没有底线，如果别人没底线，你有底线就注定死亡，这是一件很不幸的事情。

举个例子，有一句话很有名：VC是很不喜欢说NO的。为什么？因为如果创业者融资的话，你跟他说我对你没兴趣，万一这个创业者成功了，VC就会变得很惨。所以很多VC会拖着创业者说“我们很有兴趣啊，等我们再看下数字吧？”但经纬不会这样做，如果我们没有兴趣，就直接与创业者说明原因，然后我们之间仍然可以保持联系。

因为我之前曾创业过，我知道创业者最讨厌的就是有人拖着他，NO就是NO，不要浪费时间，创业者最宝贵的就是的时间。经纬情愿就说no，有什么就说什么，虽然可能有些人不喜欢听，但我觉得对创业者来说这可能是好事。

06.投资交易平台的心得

经纬投资的交易平台很多，诸如猎聘、滴滴、快的、e袋洗、饿了么等，有需方和供方，广义地来看，会有一些共性的特点来帮助我们做投资决定。

譬如说如果一个行业的SKU比较少，它也能做交易平台，但是这样的交易平台的价值可能比较小，如果一个行业的买家或者是卖家比较集中，也会造成这个交易平台的生命力比较小。比如，滴滴、快的看起来只有一个SKU，即车，而一个SKU是做不了交易平台的，但是它的SKU其实是无限的，是随时随地用车：这时在一分钟路程内，我要一辆车，所以车不是一个SKU，而是这个时间和这个地点的车是一个SKU。

所以滴滴、快的能够这么快的发展，而且还会拼得谁么凶，就是因为这是一个很强的交易平台，也就是一家或者是两家能存活，所以会烧钱烧得特别厉害。其实外卖也是一样，也是SKU特别多，买家、卖家极其分散，所以也打也得特别厉害，而且打是真的打，不是虚拟的打。交易平台的特性特别鲜明的话，竞争也会越激烈。

再譬如说，类似找律师这样的交易平台属性就不强。虽然看起来像交易平台，但是我找到了一个律师后，就会经常雇佣这个律师，然后每次都找同一个律师的话，交易平台的价值就很小了。