智变物联网:技术或不再是关键壁垒，对行业理解多深才是护城河

2018年6月21日，由投资家网主办的“2018人工智能+物联网主题沙龙”在投资家网北京总部光华路甲9号时尚大厦12层隆重举行，本次沙龙以“智变中国”为主题，广邀100+投资同行及50余位创业者共聚一堂，围绕当下行业相关热点话题进行了激烈探讨，深度剖析人工智能与物联网领域的现状与未来。

在下午的圆桌环节中，由投资家网COO林云燕担任专场主席，参与讨论的嘉宾有：蔚蓝城市科技有限公司CEO薛路放、浙江风向标科技有限公司总裁兼CEO马延文、北京三联智慧科技有限公司执行董事/COO刘坤，特斯联科技有限公司副总裁谢超，以及云孚科技有限公司CEO张文斌。众嘉宾围绕圆桌议题“AI+IOT—人工智能智变之路”展开深入讨论，以下为讨论实录：

主持人：第一次提出人工智能这个概念到现在60多年了，到1999年提出万物互联到现在也有小20年的时间，在正式进入这个环节之前，请几位嘉宾大致介绍一下自己企业的情况，以及现在的发展状况。

薛路放：大家好，我是蔚蓝数据的CEO薛路放，公司起名时是看到北京的雾霾非常重，想通过我们的努力改变现有的环境状态，所以起了这个名字。我们专注在能源、设备这一块，用一些新的物联网技术，通过算法、分析，提高设备的能源使用效率，提高人的运维效率。。

马延文：大家下午好，我是来自风向标科技的马延文。我们公司是基于物联网技术的方案服务商，主要是为企业提供相关智能化的解决方案以及云平台服务。公司开发的物联网解决方案也已经成规模、体系地商业化运作。目前我们的解决方案主要聚焦在家庭的厨卫空间，比较成熟的方案之一就是针对家庭燃气的安全及用气管理。所以我们现在服务的客户主要是厨卫空间的电器和设备厂商，以及燃气运营商等等。我们希望依托于自身的技术和方案，能够协助我们的客户在行业中实现创新和升级。

刘坤：大家好，我是北京三联智慧的刘坤。我们专注于智能物联网平台的公司，公司是一个初创的小公司，但是我们起点还是比较高的，因为我们的核心团队来自于清华、北航和北理工，在物联网从云到端到大数据中心，还有人工智能里面，有核心的技术。我们的发展也是快发展，成立到现在短短几个月的时间，在江苏的智慧环卫、工程机械，包括人工车里面的智慧分析，好几个项目都已经落地生根。我们也希望借助智慧物联网技术，帮助各位解决行业痛点和问题。

谢超：大家好，我是谢超，来自特斯联公司。到今天为止我们在北京、上海、广州、重庆、武汉设立了分支机构，现在员工有400多人，发展速度还是非常快，2017年实现将近10亿的营收，我们现在提供的业务主要是跟政府合作，给政府提供一整套从前端硬件，到网络，到后面的运维服务，从大门到家庭之外的，这跟物联网有些区别，我们是做的公共区域的物联网整体解决方案，也希望在接下来的时间里，我们有更多合作的机会，也希望大家到特斯联公司考察。

张文斌：大家好，我是云孚科技的创始人兼CEO张文斌，我们专注于提供智能语义技术解决方案。我们由哈工大社会计算与信息检索研究中心技术入股技术入股，哈工大人工智能研究院副院长刘挺教授担任我们的首席科学家。我们提供的产品包括底层的NLP工具包、知识图谱、文本挖掘平台，再到对话系统、自动写作等。目前我们跟科大讯飞也达成了战略合作关系，讯飞开放平台上的分词、命名实体识别、句法分析等模块将由我们公司提供。我们关注人工智能语义技术的落地场景，跟物联网也在找结合点，希望把我们的语义技术用起来。

一.技术研究趋向应用落地

主持人：我们的创业者不管是人工智能还是物联网结合的地方都是细分领域。想跟各位了解一下，你们都是作为细分领域的实践者，以你们自己目前来看，人工智能和物联网的发展潜力怎么样？人工智能到物联网技术也是几起几落，大数据兴起，包括存储设备成本降低以后，人工智能进入到比较成熟的阶段，整个技术在你们各自的行业里，在技术应用前后，有什么样的变化，以及未来有什么样的发展潜力？

薛路放：我们这个团队是做工业大数据及人工智能的，人工智能在工业上的应用非常初期，包括国内及国际整体工业行业的现状，但是未来对工业应用等方向上改变的机会非常大，只是行业现在的技术以及能力，还没有到这个时间点，但AI将来对整体工业行业改变的趋势是在的，只是这个路径大家都在探索，这是工业行业上现在的情况。

马延文：前面也提到，目前我们提供的解决方案主要聚焦在厨卫空间，那么传统的物联网技术，应用在这样一个特定的家庭区域里，在方案的实际部署上就需要考虑更多除本身技术以外的因素。这里说的意思，就是物联网技术在每个行业领域里的应用落地，都是一项非常细分的工作，所以未来物联网的发展，必将是一个渗透各个行业领域并且持续长期的事情。举例来说，我们主推的一个技术方案——燃气安全及智慧管理平台，就是构建了燃气用户、燃气运营商、燃气设备商之间无缝的物联网监管保障机制。主要解决两个问题：一个是燃气公司本身燃气业务的智慧化管理，二是燃气用户的燃气安全告警和处理，以及家庭用气管理。当然后续基于云平台的数据分析，我们也会为燃气企业提供更多其他的服务。

那么大家可以看到，单单是这样一个细分领域的解决方案，它的市场体量却不小。燃气企业、燃气电器设备商、燃气用户，这是一个多大的群体，不言而喻。当然大家也会质疑，是否这个方案有那么大的需求？这里再跟大家说一组相关的数据。据统计就 2017年，全国燃气爆炸事故有950起，共造成104人死亡、1145人受伤。然而，这个数据，还在逐年升高。可见，燃气事故就在每个人身边，而燃气的安全管理也将是每个家庭用户越来越关心的事情。

由此可见，关于物联网，虽然大多数人感觉行业发展缓慢，不像前一两年迅速起来并风靡的共享单车、无人零售，或是目前热门的区块链等等，但是物联网技术的应用只要找准切入点，那也必将是可观的市场前景。

刘坤：大家都知道，垃圾回收、垃圾分类这个话题其实有10多年的时间了，之前的试点大多以失败告终，我们专注智慧网络、垃圾分类领域，做智能物联网的解决方案。去年国务院办公厅发了垃圾分类的强制文件，政策带动新的产业发展，给产业注入很大的能量。这个行业，大家也都在试，是一个类似的新兴行业，也不太成熟，垃圾分类跟大家息息相关的，未来发展成什么样，垃圾分捡机器人，还有小区里回收分类的车，以后发展趋势肯定是朝这个方向发展，我们也希望用这个技术来创造更加清洁、环保的家园。

谢超：人工智能和物联网这个话题在去年讲都是割裂开的，都没有人把它们连接在一起，以前提人工智能最先想到跟我们生活非常遥远的东西，想到物联网就想到智能家居的硬件。但是这两者什么关系呢，就像我们的大脑和神经网络的关系，两者缺一不可。从去年年底我们也召开了一个AI+IOT的大会，当时有很多媒体和企业一块参加探讨这个话题，我们觉得人工智能和物联网是灵魂伴侣，具体到我们行业来看，会发现以在座五个嘉宾为例，去年和前年有很多这样的沙龙和论坛，十个嘉宾里面有九个都是做某个技术的，做非常专业的技术，他们对技术投入很多研究和深挖，但是做落地非常少，但是今天看在座的五位嘉宾里面有四位做落地，一位做支撑，这样才是正常的，也说明我们人工智能和物联网趋于发展，真正能够落地。

再回到关于城市管理，城市管理是政府非常关心的话题，这里面有非常广阔的领域，交通、地下、人口等等，前两年我们讲智慧城市时候，我们发现很难落地，从自上到下的过程很难把物联网做好，因为只是做平台，缺少物联网的支撑，我们做了10年，但是真正做不到落地，因为找不到落脚的点。我们真正做智慧城市，我们铺设传感器，把这些连接在一起，然后传到大脑，让他们发挥作用。我们深耕这个领域，最后应用，这一年都基于这样的特点。

张文斌：从人工智能产业链上看，在通用技术这一块，分图像、语音技术和语义技术，图象和语音现在发展比较成熟了，一些任务在理想测试环境下能达到98%、99%的准确率，甚至超过人类，我们也看到很多落地。但是语义技术相对而言还比较不成熟，这块还在探索，语义这块我们必须先把这个技术做好。

语义的一些落地也是现在比较火的，像智能音箱，现在语音识别已经做得很不错，能比较准确地识别出来文字，识别出文字之后需要正确理解文字表示的语义，以控制音箱做相应操作。这是语义分析的工作，目前还远远达不到足够智能的程度。人工智能的评判标准——著名的图灵测试，就是测试机器是否能伪装成人进行对话而不被识破，涉及的都是语义相关的技术。总体来看人工智能语义技术还不是太成熟，这也是我们云孚科技努力的方向。

二.落地还需问自身

主持人：两年前我朋友从硅谷回来创业，他们背景非常深，所以很快就拿到投资。结果发现人工智能和物联网这个领域并不是你有技术就行了，需要对传统行业有非常深的认识，所以在座各位创业者，你们在做产业实践的时候，有碰到什么样的难题，在创业的时候有没有特别特别困难的地方？

谢超：我们是做家庭外部到小区的公共服务所有的硬件以及管理平台，我们相当于是一个社区，或者说我们是一个公共区域版的小米，但是我们服务对象不是终端消费者，是政府、管理机构，帮政府更好管理他的辖区，因为政府现在想做好城市精细化管理。

刚才你说的我们感受特别深，因为我们的客户是政府，我们跟政府谈我们需要用什么样的技术做的时候非常困难，因为没有先例可以遵循，因为他们没有做过社区管控、安防，用物联网技术做变革，我们在国外也没有看到，中国在这个方面是走的最前面的，在整个产品和体系上，必须自己一点一点去摸索。

第二，我们需要有一个教育过程。所以今天在座的，我们能把业务拓展开，是我们因为知道政府需要的东西在哪儿，我知道每个行业都经历这样一个培育市场，教育客户，探索产品方案的这样一个过程。

张文斌：我们这边虽然是做语义技术，但是也会直接面向客户提供完整解决方案。在整个过程中遇到的一个比较大的问题是，AI技术尤其在语义这一块，跟理想智能的程度还差不少，但是大公司对AI的效果宣传得比较夸张，会导致客户的预期过高，其实有很多点目前的技术还很难达到。这个时候我们需要针对客户的需求做一个比较深度的咨询，完整了解他们的业务形态，告诉他们技术的天花板所在的位置，我们目前只能做哪些，哪些是不能做的。这样才能最终为客户提供一个满意的解决方案。

刘坤：垃圾分类这块，难点大家知道，已经执行很多年，效果不好，为什么，它是一个系统工程，包括立法、政府、社区、物业、环卫企业等等，这是一个协同的东西，整个难点就是怎么样串起来，怎么样协同，我们希望用智能互联网的技术来把这块串起来理顺，而且这块的话我们有垃圾回收信息化平台，我在这儿借咱们平台也跟大家说一下，我们计划7月底发布这个平台，这个平台会对从事环保行业的企事业单位和个人免费开放。

马延文：确实，技术理论上可行了，可具体应用落地的时候，就会发现各种问题。公司初始的几年，我们只是专注于物联网技术和物联网平台的开发，没有聚焦某个行业和领域，采取广撒网式的业务合作。当时我们总觉得自己是一家物联网技术公司，那就只需要把这块技术研发做好，至于应用到的行业就不需要做深入了解。结果几年下来发现，方案和产品都很粗糙，在进入市场之后几乎没有竞争力，慢慢也就导致业务进展停滞不前。

也是经过那样一个过程，我们后来才调整了公司策略，聚焦在几个细分的领域，对行业市场和技术作深入的研究，再结合物联网技术和平台，研发了针对性的解决方案。还是那句话，物联网应用是个大事业，对于创业公司来说，找对切入点深入细分行业应用，弱水三千只取一瓢。

薛路放：其实作为一个创业公司和开一个普通公司是一样的，没有什么区别，有一颗平常心就好，因为做一个普通公司也会每天面临同样的事情和难题，只不过我们可能涉及的行业或多或少走得比较前沿一点而已，就是一个平常心。

三.解决行业问题才是护城河

主持人：薛总真是进入佛系创业了。你们觉得你们整个团队或者企业，无论是投资人还是客户，选择你们最重要的原因是什么，你们最大的核心竞争力是哪里？

薛路放：核心竞争力，其实刚才我们几个人谈的有一点是非常重要的，就是真正的落地能力，需要知道甲方的需求在哪里，客户需求在那里，这是真正的核心竞争力。公司的技术优势是什么，产品优势是什么，行业背景是什么，这都是帮助作用。我们是做toB的，客户的需要是A，我说B特别好，这样是行不通的。我们要了解这个行业，要了解甲方需要什么东西，理解甲方的痛点在哪儿，我能不能给他一个最直接的解决方案。

客户更看重的是你在这个行业里了解多少，你对这个行业的理解能力，你在这个行业的实施能力，这些东西会更重要一些，扎扎实实的做事比什么都重要，这是我们的理解。

马延文：今天我一直在说的，对技术应用行业的深入了解，是我们提供的解决方案的核心竞争力。我们聚焦在厨卫空间，主要为燃气公司、燃气安全设备厂商、厨卫电器厂商、传感器企业以及集成吊顶企业提供相关的智能物联解决方案。对于面向的行业，我们都经过多年的研究和实践，积累了丰富的经验。并且，对于这里面的每个行业，公司本身也都具备一定的资源。

刘坤：我很同意薛总说的，沉淀下来踏踏实实做。我们的核心竞争力，就是以智能互联网的技术来做垃圾分类，以公益的心去做环保。在我们做技术的同时，沉下心来把环保做下去，这两边作为相互补充、相互支持，在技术方向的话，我们从大数据，从云端逐渐建立起技术的深度和技术的底线，之后在终端，分捡机器人等一系列产品也逐渐去积累，建立核心竞争力，这样我们相辅相成，踏踏实实就可以把这个行业做下去。

谢超：看来大家比较有共鸣，我们也接触过很多客户，投资人，到我们这儿来考察指导，经常问的就是你们的技术壁垒在什么地方，一开始我还会非常仔细解释我们的技术壁垒和领先优势，其实这个不存在，发展到现在基本上一天时间马上就被人进行复制，技术根本不是优势，互联网储备已经超过我们行业需要，我们关心的是你怎么把这个技术投入到行业应用上，而不是达到多高的误差率。我们把投资人带过去，这个项目就是我们做的，这一片区域都是我们的用户，领导来考察过，到目前为止我们其实做了很多，我希望有一天可以拿着中国地图或者世界地图说，这些都是我们做的区域。

张文斌：技术的门槛也得分情况看，如果技术已经达到98%的准确率了，提高0.1%可能影响不是特别大，但是我们语义这块不少任务目前只有70%、80%的准确率，这时候提高5%、10%是很有价值的。我们深度融合了哈工大实验室近20年的NLP技术积累和我们在BAT做语义技术的产业届实践经验，我们的语义技术是业界领先的，这是我们的第一大核心竞争力。第二点，我们团队很接地气，针对客户的需求，我们会全力以赴，不怕做脏活累活，只希望打造出满足客户需求的解决方案。这两点的结合构成了我们的核心竞争力。我们成立虽然不到一年，已经实现盈亏平衡而且在高速增长，这也是我们的底气所在。

四.当下就是智慧城市爆发点

主持人：我们都知道物联网是继计算机和互联网的第三个阶段，在你们细分领域当中，下一个爆发点在哪里，大概在什么样的条件具备时候会爆发？

张文斌：目前语义理解的技术还不够智能，现在很多任务是70%、80%准确率的阶段，当我们通过算法和工程结合优化到95%以上，语义的落地场景必然会迎来一个很大的爆发点。这是我们团队目前正在努力的方向。

谢超：从智慧城市这个角度来说，或者城市的物联网角度来讲，现在这个时间就是爆发点。如果在去年这个时候跟政府讲还要做很多说明，现在政府直接找到我们说物联网这个你能帮我们做什么工作，他们很清晰地知道，一定要把设备铺设进去维护好这些设备和硬件，才能讲大数据运营，否则没有任何数据可言。

刘坤：在我们这个行业的话，爆发点有两个，一个是这次国务院办公厅发布的文件政策执行试点情况，第二个，产业配套的技术实施情况。到2020年这次试点结束，之后开始大面积推广。

马延文：如果是从我们面向的这几个细分领域来看，或许燃气行业马上成为一个爆发点。今天早上我来这儿之前参加了一个中国燃气协会主办的会议，基本上十大燃气公司都来了，风向标也很有幸成为第一届的委员之一。会议传达的信息，就是提出燃气行业需要大规模物联网信息化，不管是出于业务智能化管理的考虑，还是出于降低燃气安全事故的考虑，这都是眼下相当重要的一件事情。

当下，我们确实也能看到很多行业，都在大规模、大力地投入做物联网信息化及应用，由此我们也可以感受到，行业对新技术、新科技的迫切。

薛路放：其实AI在各行业的落地我感觉是比较从轻到重的一个过程，现在比如现在金融、法律、零售、服务这些方面，很多都开始已经落地，我们涉及的工业行业，工业行业是最重的一个行业，现在谈大数据、物联网，以及以后更多的人工智能、工业行业改善等等，有点像刚才大家说的，前几年在谈智慧城市，谈了五年，到现在才开始落地，我们在谈工业4.0从去年开始谈，那就意味着，可能在5年之后工业化落地才会最终落下来，或者有一些改变从现在就慢慢开始到逐渐普及，但是不会影响一些AI人工智能技术对其他行业的影响和改变，工业作为最重的一个行业，人工智能的影响及改变会比其他行业要滞后一些。我们面向工业行业的话，道路还很漫长。

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